"Чумон" - скорости и расстояния

[Grissel]

Братья бросают Чумона в лесу и едут на священную гору. Он тонет в болоте, его вытаскивает караван Сосоно , и несколько дней таскает за собой. Потом, правда, подвозит к подножию горы. Разница во времени - как минимум три дня. Однако Чумон попадает на гору самое больше, на день позже братьев, и еще застает их там. Потом братья возвращаются во дворец, Чумон идет исполнять свой квест. это занимает у него где-то день. Потом он тоже возвращается. Братья едут верхом, Чумон пеший. Но во дворец он попадает часа через два после них.
Не, я понимаю, что это эпос, и Чумон эпический герой , и вообще так по сценарию надо...

upd
а вот что по этому поводу молвит миф: "Чумон кормил лошадей так, что сильные лошади казались хилыми, а слабые - упитанными, на них и ездили ван и его приближенные "(с)

запись создана: 10.03.2015 в 11:13

@музыка: Эх, дороги...

@темы: сериалы, "Чумон"

Comments

[AnnetCat]

У братьев особо медленные лошади.
А, нет! они ехали длинной дорогой, а Чумон короткой добежал! как серый волк.
Или так: до горы они долго шарились, потому что не нашли короткой дороги. А на обратном пути долго шарились по дворцу, умывались, переодевались, докладывали неспешно, тут Чумон как раз и дошел... ))

[Grissel]

AnnetCat, Купцы знали, как надо правильно ехать?
Но вот эти сказочно эпические условности в сочетании с совершенно реалистичной бытовухой про контрабанду оружия и соли и контроль над черным рынком...

[Beara]

Как там в мультике было? Пока всадник на лошади раааз, двааа, триии, четыыыре, он на своих двоих раз-два, раз-два!

[Grissel]

Beara, у меня раньше такие размышлизмы были при просмотрах аниме, там периодически такие парадоксы со скоростями и расстояниями. Потом махнула лапой.

[AnnetCat]

Grissel, а вот! )))

[серафита]

Grissel, и там такое постоянно) Они из царства в царство за полдня ездят, как в соседнюю усадьбу на пикник.

[Grissel]

серафита, дык я думаю, что размеры царств именно такие и были. особенно это заметно в "Чжамен", при том, что там Когуре уже успело скушать Пуё и кушает Наннан. Все дело в сравнительных скоростях.

[aksiuta12]

Grissel, меня в Чумоне расстояния умиляли. Именно на этом сериале я созрела посмотреть карту Пуё и Когурё, проржалась от расстояний, и больше не парилась на тему "как они от одной столицы до другой едут пару дней")) Особенно смешно все это смотрится на фоне заявлений Чумона народу, что он будет создавать великую империю и т.д. У меня в голове сразу складывалась картинка огромных расстояний, где неделями надо скакать от границы до границы, потом смотрела на карту, и понимала, что они огромные для современных корейцев, не более. Хотя справедливости надо признать, что Когурё в период расцвета было вполне крупным государством по средневековым меркам.

А Чумон, судя по мифу, был любящим сыном, да. Старался, чтоб папе-вану и братьям доставались исключительно слабые смирные лошадки))

[Grissel]

aksiuta12, чорд, совсем забыла, как называется прием, когда под миф подводится рациональное объяснение. ну там Юхва - дочь речного бога превращается в дочь вождя приречного клана, Хэмосу - солярное божество - в генерала и ты ды...

[серафита]

aksiuta12, угу, я уже по поводу «великих держав» похихикала на дневнике. В точности те же мысли.

[AnnetCat]

aksiuta12, в "Чжамён" воюет Каширский район со Ступинским. И по населению, и, видимо, по площади. Там пешком от столицы до столицы за день не торопясь дойдешь, если б Ока не мешала... ))

Grissel, ну вот это то, как сделана трилогия о Мерлине у Мэри Стюарт.

[aksiuta12]

серафита,
aksiuta12, угу, я уже по поводу «великих держав» похихикала на дневнике. В точности те же мысли.
Я на примере Чумона поняла, насколько у корейцев жирный комплекс неполноценности перед китайцами - веками пытались от них вырваться, но никак не получалось. Чуть ли не в каждой исторической дораме правителем выдвигается идея победить китайцев нафиг. И что показательно, победа типа близка, только вот беда, что-то постоянно мешает. Представляю, как китайцы забавляются, смотря такие сюжеты, потому что если кого и можно назвать империей в том регионе, то только Китай))

Grissel,
чорд, совсем забыла, как называется прием, когда под миф подводится рациональное объяснение.
Мне очень нравится этот прием и в книгах, и в фильмах, но тоже не помню, как он называется...


AnnetCat,
Там пешком от столицы до столицы за день не торопясь дойдешь
Ага, в "Дочери короля Пэк Су Хян" забавно было, когда героиня работала в придорожной таверне, и хвалила себя, какое удобное место выбрала, т.к. оттуда был день пути до столицы Силлы, день пути до столицы Пэкче, и пол дня до столицы Кая. Причем предполагался пеший путь, т.к. коня у нее не было. Вот это я понимаю, расстояние)))

[AnnetCat]

aksiuta12, просто это мы привыкли жить на необъятных просторах, ну вот китайцы еще, ну может американцы в своих Штатах. А так народ довольно тесно живет и ничего, у них многацарств...

[aksiuta12]

AnnetCat, корейцам с размерами особенно не повезло, особенно после корейской войны - то что у них сейчас осталось, это действительно обнять и плакать - практически остров. Зато какую они конфетку сделали из этой небольшой территории, просто чудо. Повезло так повезло)

[AnnetCat]

aksiuta12, ну чо, Монако еще меньше... )))

[aksiuta12]

AnnetCat, но у Монако хотя бы сухопутные границы есть - можно съездить куда-нибудь, а корейцам либо плыть, либо лететь, других способов нет. Я так понимаю, это нервирует, особенно при таком плотном заселении территории.

[AnnetCat]

aksiuta12, ну, Британии это довольно долго не мешало) тут же к чему привыкнуть. Конечно, у них был такой большой древний Чосон, и что от него осталось? ))

[aksiuta12]

AnnetCat, кстати да, Англия хороший пример страны, которая при небольших размерах смогла из своего удачного местоположения поиметь максимальную выгоду. Но у корейцев костью в горле был Китай, который не дал им развиваться как хочется. Они, бедняги, трепыхались-трепыхались, и таки проиграли...

[AnnetCat]

aksiuta12, я бы сказала, что сейчас они очень даже неплохо играют. Китай веками выигрывал, но сейчас трудно сказать, что он обыгрывает Корею.

[aksiuta12]

AnnetCat, я имела ввиду, что Китай выиграл по размеру удержанной территории, а корейцы наоборот, сократили ее очень сильно. Я, кстати, читала, почему они сняли Чумона - оказывается, в 2004 году был большой скандал с Китаем, который пытался исторически"прихватизировать" территорию Когурё себе. Ну вроде как это была китайская провинция и все-такое. Корейцы очень возмутились и обиделись, и по-быстрому решили снять сериал про настоящего корейского короля, воюющего с Китаем. Вот и сняли, да
Мне больше интересно, как к этому китайскому демаршу северокорейцы отнеслись, потому что уж кто-то считает себя преемниками Когурё, так это они.

[серафита]

Лол, вот об этом тоже речь шла: в каждом первом сериале "ах, наша великая страна!" и при этом "великая" вечно под пятой то у Китая, то у его ложноножек, то Япония набежит...
Это у корейцев такое же больное место, как у Японцев их герои, мечом рассекающие пули и завоёвывающие космофлоты. Потому что с вооружением в Мэйдзи было швах)

[AnnetCat]

aksiuta12, ооо, даже так? здорово)
Смешно, потому что где династия Хань и где современный Китай, они, конечно, в какой-то степени потомки, но за две тыщи лет-то... уж уступили бы корейцам их Большой Древний Чосон. Но нет, обидно! такие большие, а все мало))
Ну северокорейцам сама география велела, это же их территория, на самом-то деле.

серафита, патриотизм такой патриотизм. ))

[серафита]

AnnetCat, ага, но это как с фильмом "Храброе сердце" — сняли, и получили новый референдум в Шотландии.

[AnnetCat]

серафита, вот она, сила искусства.

[aksiuta12]

AnnetCat,
aksiuta12, ооо, даже так? здорово)
Ага, был настоящий политический скандал. И не на пустом месте, ведь северные земли Когурё сейчас находятся на юге Китая, а столица (Пхеньян), соответственно, у северокорейцев. Южнокорейцам от Когуре не досталось ничего, только историческая память, но за нее они держатся зубами (это по сериалу видно)) Помнишь, в Королевстве ветров показывали росписи на могиле Чумона? Я смотрела интересную передачу про эти пещеры, там реально обалденные росписи, только южнокорейцам в них хода нет, только несколько современных южнокорейских археологов видели их вживую. Абыдно, да?))

Ну северокорейцам сама география велела, это же их территория, на самом-то деле.
О, с северокорейцами вообще прикол, я видела передачу, там говорилось, что они на полном серьезе считают своих нынешних правителей потомками Чумона Словами не передать, как я ржала порадовалась этой инфе Т.е. у них все серьезно - они потомки Когурё, гордятся этим, исторические памятники восстанавливают (благо, их много осталось) и все-такое)


серафита,
и при этом "великая" вечно под пятой то у Китая, то у его ложноножек, то Япония набежит..
Это да, но с другой стороны корейцам тоже есть чем гордиться - они смогли-таки отстоять свою национальную идентичность, не были поглощены Китаем (а мы понимаем, насколько это сложно делать рядом с таким крупным воинственным соседом). Лично для меня явилось открытием, что корейский язык вообще отдельный, не связанный с другими языками мира. Т.е. они тысячелетиями были отдельным народом, и даже под пятой Китая пытались как-то сопротивляться.

[серафита]

Это да, но с другой стороны корейцам тоже есть чем гордиться - они смогли-таки отстоять свою национальную идентичность, не были поглощены Китаем (а мы понимаем, насколько это сложно делать рядом с таким крупным воинственным соседом). Лично для меня явилось открытием, что корейский язык вообще отдельный, не связанный с другими языками мира. Т.е. они тысячелетиями были отдельным народом, и даже под пятой Китая пытались как-то сопротивляться.

Вот да, упрямые ребята. У них очень старая государственность, не Китай, конечно, но очень даже впечатляющая...

[AnnetCat]

aksiuta12,

Абыдно, да?))

- уй, еще бы не абыдно!

они на полном серьезе считают своих нынешних правителей потомками Чумона

- боооже, но тогда у них должна быть фамилия Ко, а они все Кимы))

[aksiuta12]

AnnetCat, гы, ну мало ли, женская линия тоже может быть, самой интересно, как они родство вывели. Я понимаю, что это бредово, но на основе чего-то северокорейцы в это верят)

[Ashisu]

чорд, совсем забыла, как называется прием, когда под миф подводится рациональное объяснение. ну там Юхва - дочь речного бога превращается в дочь вождя приречного клана, Хэмосу - солярное божество - в генерала и ты ды...
Эвгемеризм

[AnnetCat]

aksiuta12, да, интересно было бы узнать, с чего бы вдруг)

Ashisu, ух ты, я даже и слова такого не слыхала.