Новая баллада Антрекота на Уделе.
wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=stories;...

Комментарии
09.05.2013 в 11:06

Ничто так не портит характер, как высшее образование
РА и другие

я опять все самое интересное пропускаю и читаю постфактумно, аы(
09.05.2013 в 11:37

ahotora, спасибо - надо будет тщательно проверить, вдруг напутали.

С уважением,
Антрекот
09.05.2013 в 22:18

Ничто так не портит характер, как высшее образование
mmtva, меня все же еще смущает сама постановка вопроса про нестандартность поведения Оды в отношении Камбэя. Вполне же стандартно: попал в плен, долго не подает вестей, сам сука страшная... очень логично. Даже не для Оды, а вообще.
10.05.2013 в 09:47

ahotora, Ода был осторожен в таких вопросах. Он же еще и кучу народу у других владетелей переманил, провоцируя тех на необоснованное недоверие друг к другу - поэтому _сам_ старался не вестись.
Тут, кажется, выяснилась интересная дополнительная подробность. Младший сын Куроды - усыновленный. Оказалось - он сын Като Шигэнори из Араки и усыновил его Курода именно тогда. Сказал, что Като хорошо с ним обращался - и что он ему обязан, назвал мальчика своим и действительно растил вровень с собственным сыном (минус разница в возрасте).

С уважением,
Антрекот
10.05.2013 в 12:52

Ничто так не портит характер, как высшее образование
mmtva, да я принимаю в учет про "осторожен", тут просто типичная японская ситуация, в целом не слишком предполагающая другого решения. Вот со стороны Такэнаки - да, Такэнака - очень-очень-очень хитро сделанный стратег, он может предугадывать такую штуку (или иметь ее в виду), а Ода все же попроще, там ожидаема реакция более стандартного типа, тем более, что ситуация более чем располагающая. И сын, опять же, чужой.
10.05.2013 в 13:57

ahotora, посмотрите на последовательность действий с Араки. Ота Гюичи в "Хрониках Нобунаги" ее описал. Пошел слух, что Араки собирается изменить (и с отчетом не приехал, и вообще). Ода посылает к нему кого? Тех, с кем Араки работал и кому доверяет. Зачем? Чтобы выяснить (и в тот момент иных мыслей нет), какая сволочь и чем обидела ценного генерала. Это после инцидента с рисом. И дальше требуется еще две итерации, чтобы убедить Нобунагу, что там настоящий мятеж, а не чья-то интрига с целью поссорить его с Араки.
Когда ему родная дочь пишет, что жена Иэясу сговаривается против него с Такэда Кацуёри, Ода сначала вызывает старшего советника Токугава, получает _от него_ подтверждение, что старший сын Иэясу не может быть не замешан в делах матери - и только после этого садится писать письма. И самого Иэясу он так и не заподозрил.

Вы правы, ситуация стандартная, если брать традицию в целом. Но, по-моему, нехарактерная для Ода спешкой и отсутствием разбирательства.

С уважением,
Антрекот
10.05.2013 в 22:39

Ничто так не портит характер, как высшее образование
mmtva, *долго думает* если так смотреть - да, вроде...
11.05.2013 в 08:10

ahotora, вот у меня как-то так выстроилось. Это преимущество баечки как жанра - можно выбрать вариант, который кажется наиболее вероятным _тебе_. В статье себе такого не позволишь.:)
Да, там дополнение маленькое.

С уважением,
Антрекот
11.05.2013 в 18:19

Ничто так не портит характер, как высшее образование
mmtva, *прочитала, впала в большие глаза* а точно англопереводчик ничего не напутал?!
11.05.2013 в 18:36

ahotora, англопереводчики даже примечание написали, поясняя, что сами в недоумении, но в оригинале стоят недвусмысленные "буддизм" и "шами" и они тут ничего поделать не могут.

С уважением,
Антрекот
11.05.2013 в 19:33

Ничто так не портит характер, как высшее образование
mmtva, темны дела твои, господи... н-да