Еще раз про "Ооку"

[Grissel]

данный прожект - экранизация одноименной манги Фуми Ёшинаги. У нас ее в основном знают по "Кондитерской "Антик", но самый известный ее опус - именно "Ооку", снискавший множество премий как в Японии. так и на Западе.
напомню - это альтернативная история, где в результате эпидемии, уничтожившей большинство мужского населения, сегунат Токугава постепенно становится матриархальным. При этом внешне традиционный уклад общества сохраняется, да и основные исторические события совпадают с реальными - только фигуранты другого пола.
на русский язык, насколько мне известно, манга не переводилась, на английский - да. Как я понимаю, на данный момент она экранизирована полностью, и именно в том хронологическом порядке, в каком события показаны в источнике. То есть вначале нам показаны события начала 18 века, а затем героиня начинает читать дворцовые хроники - и идут события за предыдущие сто лет.
Мне кино и телеверсия в целом нравятся ( хотя самым удачным, безусловно является первый фильм), но поскольку мангу я не читала, у меня есть пара вопросов, на которые может, мне ответит кто-нибудь знакомый с источником.
Итак, нам показано общество, где реальная власть принадлежит женщинам. Чиновное сословие и ремесленники - все женщины. мужчины имеют ценность, поскольку их мало, но только как производители. Если они бездетны, то в мужья их не берут и их удел - проституция или грязная низкооплачиваемая работа, вроде ассенизаторов.
Вопрос: как в этом обществе обстоят дела с вооруженными силами? Я понимаю, что токугавская Япония - не самое воинственное государство, но все же. Мужчин в данном обществе оружия не лишают, они по прежнему практикуют боевые искусства и именуют себя самураями, одна из функций мужского гарема сёгуна именно охранная. И даже после покушения на жизнь сёгуна,показанного во втором фильме, никто у гаремных вьношей оружия не отбирает. Но это частный случай, а как в целом? ( Полиция тут состоит из женщин, это мельком показали)
Далее. действие происходит где-то в 1630-1730 гг. А дальше что? Здесь изоляция Японии объясняется карантином, но что будет с данным обществом, когда страна из изоляции выйден? Вот мне интересно: автор считает, что история вернется на обычные рельсы, или просто заломало придумывать дальше?
такие дела.

@музыка: а женщины копали и копали

@темы: фильмы и сериалы, "Ооку"

Comments

[Асами Ран]

По-моему, в манге мелькала идея, что мужскую болезнь в Японию завезли гайдзины (помню плохо, надо будет ещё раз посмотреть). Так что не исключено, что за океаном та же хрень.
Кааак мне нравится идея блондинистой командора Пэрри...

[Grissel]

Волчий даймё, вот и мне тоже было бы интересно узнать, как там.
Но подозреваю, что автор и планировала закруглиться правлением Ёсимунэ - все таки самый удачный сёгун в династии, что в альтернативной истории,что в реальной.

[Асами Ран]

Grissel, остальное оставят на вольную фантазию фанатов? )))

[Grissel]

Волчий даймё, видимо да. правда, манга обозначена в библиографии, как онгоуинг, но последний на данный момент том вышел в 2012 г.

[серафита]

Grissel, Ёсимунэ — тоже рисовая сёгунша там?))) Помню, пробовала сериал, но страшно обсквикалась на первой серии.

[Grissel]

серафита, ага, первый фильм заканчивается началом ее реформ.
сериал - почти в чистом виде любовная мелодрама, но он дает понятие, как законодательно закрепились жизенные бытования этого общества. Первый фильм (в переводе с дурацким названием "Госпожа сегун и ее мужчины", но это наши тупо содрали у американцев) как раз в основном АИ, "пралюбовь" там дело десятое. Второй - про него я на днях писала, гибрид из любовной мелодрамы и АИ.

[серафита]

Grissel, круть)))
Меня в сериале страшно перекорежили жизненные обстоятельства главгероя, которого умыкнули в производители из монахов, не спросясь.

[Grissel]

серафита, злостно отыграли это дело во втором фильме - там главгероя играет тот же актер, но характер и ситуация с точностью до наоборот.
А тот мальчик-послушник из сериала - здесь папаша правящей сегунши, маразматичный старикашка. И это он ей идею про собак внушил.

[серафита]

Grissel, о господи, какой тлен. Тогда и к лучшему, что я не осилила. Мне тот актёр, который у них то жертва, то не жертва, ещё и чисто внешне не нравится — я понимаю, что амплуа "кроткий-нежный", но воротит страшно.

[Grissel]

серафита, во втором фильме он вполне себе интриган, который сам себя характеризует как "помоечная крыса".
Мне он понравился в "Шинсенгуми", он там сыграл очень хорошо. А на будущий год в очередной Санадотайге мы увидим его в главной роли.

[серафита]

Grissel, ой, не знаю... Мне из ниппонщины один только "Спектакль Нобунаги" и пошёл, и то в финале грохнули любимого героя((

[Grissel]

серафита, ну я ниппонщину смотрю регулярно, и мне она более привычна.
А в "Шиинсенгуми" он играл Яманами и был такой классический русский интеллигент, который даже в постели с любовницей будет читать ей лекции по истории и литературе.

[серафита]

ОМГ! Но да, типаж Яманами.

[Grissel]

серафита, там оба замкома рулили по уровню игры.

[Синдамирэ]

Про "Ооку" - в манге мелькало, что вооруженные силы кланов также во многом пополнялись женщинами. Кстати, и по традиционному укладу там были замечания: поскольку сельское хозяйство легло на плечи женщин, быстро начали совершенствоваться орудия, чтобы облегчить труд. То есть недостаток физической силы вполне мог подтолкнуть технический прогресс. А развитие такого общества при открытии страны во многом зависит от того, наличествует ли такая же проблема в Европе и Америке. Но даже если там не было похожих эпидемий, я не думаю, что японское общество снова станет патриархальным.

[Grissel]

Синдамирэ, спасибо!
Вот еще момент. Женщины, стоящие у власти, носят мужские имена. Это явно идет от того, что в начале этого матриархата, когда их права не были закреплены законодательно, они были вынуждены выдавать себя за мужчин. А как с мужчинами? Вво втором фильме - ну и в манге наверняка тоже, орец сегунши, если склероз мне не врет, носит то же имя, что и мать реального Цунаёши. Но это буддийское монашеское имя, там вроде особой разницы нет...

[Синдамирэ]

По манге: конкретно мужчинам внутренних покоев, любовникам сегуна, давались официальные женские имена; а вне замка, в обычной, так сказать, жизни, мужчинам давались, как обычно, мужские имена, женщинам - женские, но если женщина становилась во главе семьи, она принимала мужское имя.

[Grissel]

Синдамирэ, спасибо, очень интересно.

[Синдамирэ]

Grissel, может, выслать вам имеющиеся у меня тома манги?

[Grissel]

Синдамирэ, если вас не затруднит. адрес сейчас сброшу умылом.

[Синдамирэ]

Grissel, не сегодня. Даже уменьшенные файлы томов от 35 до 50 Мб. Надо архивировать для почты

[Grissel]

Синдамирэ, может тогда и не стоит напрягаться - у меня в ящик не пролезет.

[Синдамирэ]

Grissel, сколько у вас ограничение на входящие вложения? У меня - 20 Мб

[Grissel]

Синдамирэ, понятие не имею. Но я в любом случае сейчас на работе, а на той неделе буду дома, и на домашнем компе можно будет попробовать.

[Синдамирэ]

Если только на той неделе - то посылка будет в конце августа, поскольку я буду в отъезде