Мы добрались до середины сериала и мартовских ид Сэкигахары. Пока что планка держится, хотя тенденция "наши хорошие разведчики - ихние плохие шпионы" имеется.
Весьма удачный Токугава , тануки как есть. Масаюки - сентиментальная гадюка. А вот Исида - полное унылище, по принципу "убьют - не жалко".И да, Наоэ на сюжете есть, но он настолько эпизодичен, что понятно, что менее придирчивые зрители его не заметили. Его опции в основном передали Кагекацу. Все более убеждаюсь, что создатели Сэнкоку мусо вдохновлялись этим сериалом, противный щекастый и истеричный Хидэтада прям отсюда срисован.
И да. Я понимаю, что в сериале должно быть полно художественных вольностей, но ясно же, что сценаристы знают матчасть лучше меня. поэтому узнаю некоторых полезных подробностей.
во первых, буквально одной репликой промелькнуло упоминание, что Юкимура - сын наложницы, и матери у них с Нобуюки разные.
Упоминается, что семья Санада очень нервозно восприняла казнь Хидэцугу и его родни, поскольку женат Хидецугу был на младшей сестре жены Масаюки. И Санады имели все основания полагать, что их грохнут за компанию. Но обошлось.
никаких Санад - идейных защитников дома Тоётоми на этом сюжете нет. Масаюки и Юкимура до последнего момента болтаются, как цветки в проруби, не зная, к кому пристать.И да, идею, что Санады должны сражаться на разных сторонах - в этом случае, кто бы ни победил, семья сохранит часть владений, которую обычно приписывают коварному папеньке, здесь выдает на гора положительный со всех сторон Юкимура.
И главное. читать дальше
И да. Я смотрю с ансабом, и меня особо веселит, что санадинский герб в переводе именуется "шесть центов".

@настроение: глаза по шесть копеек

@темы: сериалы, "Санада тайхейки"

Комментарии
18.08.2015 в 11:00

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Бедный Хидэтада, вечно ему не везёт(( А мода делать Исиду умницей и красавицей ещё не прижилась. Он в сериале совсем никакой, а ведь был дружен с семейством Санад, но этого совсем не видать.

буквально одной репликой промелькнуло упоминание, что Юкимура - сын наложницы, и матери у них с Нобуюки разные.
Про то, что Юкимура - сын наложницы, встречаю упоминание не первый раз, но не понятно, откуда этот звон :hmm: В Википедии и инфо-базе клана Санада про это ничего нет. Он там записан, как сын Яманотэ, как и Нобуюки.

Упоминается, что семья Санада очень нервозно восприняла казнь Хидэцугу и его родни, поскольку женат Хидецугу был на младшей сестре жены Масаюки
Вот про это я тоже никогда не слыхала. Я знаю, что Мицунари был женат на младшей сестре жены Масаюки, но может, у неё ещё сестры были.
18.08.2015 в 11:20

Эмберли, ну в том же Тенчиджине Хидэтада изображен вполне положительно. А уж в такой анимехе, как "Самурай Кьо" ему вообще дали позвездить... но это все снято уже позже.
Там Яманотэ упоминает, что она усыновила Юкимуру и "растила как своего". Но вообще этот момент бросает дополнительный оттенок и на стремление папы сделать Юкимуру наследником, и на комплексы кузена Каку.
А вот откуда звон с сюжетами про Санаду-дочь, причем разными? Не, я понимаю, что у такого папы, как Масаюки, дочь могла быть не одна...
Исиду сценаристы определенно пытаются от Санад всячески дистанцировать.
18.08.2015 в 12:11

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, положительный Хидэтада - это скорее исключение, это ему в эпоху Эдо репутацию испортили, так и остался он каким-то недоделком. А Юкимуре повезло, его, наоборот, сделали великим героем. Вот что значит, помереть в правильное время в правильном месте))
Какубей со своими комплексами так и носится весь сериал, тяжело жить без мозгов, не только себе проблемы доставляешь, но и всем окружающим :-(
У Масаюки было 7 дочерей. И это только те, о которых известно :lol: Поэтому авторам книг и сценаристам есть из чего выбирать)) В сериале упоминается пятая дочь - О-Кику. Но меня удивляет, что нигде не упоминают старшую - Мурамацу, Юкимура сестру очень любил, письма писал, она вроде ему подарки в Осаку посылала.
Масаюки ведь и не собирался поддерживать Исиду. Он ехал, чтобы присоединиться к армии Токугавы, и если бы не очень шустрый гонец с письмом от Мицунари, то он бы спокойно доехал до места назначения. Интересно, что такое Мицунари предложил, что заставило Масаюки так резко передумать.
18.08.2015 в 12:23

Эмберли, семь дочерей - это даже более эпично, чем три сына...
Приличного персонажа именем Каку не назовут!
Ну здесь ситуация, как вы помните, представлена несколько по- иному. Они идут на соединение к Токугаве, и гонцам Исиды ( который вообще-то уже захватил в заложники жену и детей Юкимуры, но тому по сюжету это вроде пока неизвестно) Масаюки уже готов отказать, но тут является Нобуюки и они устраивают мозговой штурм с известным результатом. Да и тогда Масаюки успевает заявить, что он меняет сторону не ради Исиды, а "ради нашего благодетеля Уэсуги Кагекацу".
Но это явно "авторская трактовка".
18.08.2015 в 13:02

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, сыновей у Масаюки было 4, как-то ни туда, ни сюда))
Приличного персонажа именем Каку не назовут!
Ещё и с именем не повезло)) Но любопытно, он полностью выдуманный или у него всё же был какой-то исторический прототип.

Я ещё не всё посмотрела :shuffle: Я посмотрела начало, а потом не удержалась и глянула отдельными кусками до конца. Но на совет в Инубуши я не попала. Про заложников я помню, но они не на столько серьёзный фактор, чтобы им нельзя было не пожертвовать в важной ситуации. Про "благодетеля Уэсуги Кагэкацу" забавно, они друг другу поначалу немало крови попили. Но вот о чём именно беседовал Масаюки с сыновьями - никому не известно, потому что никто из них никогда и никому об этом не упоминал. Единственное - обсуждения были очень продолжительными, раз даже подчинённые беспокоиться начали. А всё остальное - только предположения историков, так что трактовки могут быть любые. Правда, репутация у Масаюки была неважная, Хидеёши даже обзывал его нехорошими словами ненадёжным человеком. Завидовал, наверное)))
18.08.2015 в 13:22

Эмберли, так его и здесь гадюкой обзывают. там очень правдоподобное сочетание коварства и сентиментальности. И любви к острым ощущениям, которой напрочь лишены сыновья. То есть персонаж получился впечатляющий.
С Уэсуги ситуация показана так: когда назрела первая войнушка с Токугавой, Масаюки поехал замиряться с Кагекацу, потому что войны на два фронта бы не выдержал. И потащил Юкимуру заложником. Кагекацу не только согласился
на мир, но и заложника отпустил, и прислал военный контингент в помощь. Когда же Юкимуру опосля прислали заново, сказал, что примет его не как заложника, а как вассала. Так что тут по ходу Кагекацу Санады величают исключительно спасителем и благодетелем.
Никакой дружбы у Юкимуры с Наоэ нету - тот промелькнул за полсериала в двух коротких сценах.
Что касается заложников в Осаке, далее сказано, что Отани их у Исиды выцапал обратно домой.
18.08.2015 в 13:47

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, да, Масаюки выглядит на много более впечатляющим персонажем, чем его сыновья. Даже жалко, что его потом нет, сразу чего-то не хватать стало.
Масаюки всегда чуял, с кем надо союз заключить, а кого уже можно послать куда подальше. Крутился, как уж гадюка на сковородке, в его ситуации по-другом он бы не выжил. Здесь Юкимуру, как обычно бывает в фильмах-мангах, даже отпускают домой, но в реальности такого быть не могло. Уэсуги не было никакого резона так доверять Санада, чтобы вернуть им заложника. Хотя, Кагэкацу и в действительности был очень недоволен, что Хидеёши отобрал у него Юкимуру и даже писал гневные письма в Осаку, чтобы Юкимуру вернули ему обратно. Но Хидеёши, конечно, его проигнорировал)))
И вот странно, откуда взялась теперь эта дружба Юкимуры с Наоэ, конечно, они были знакомы, раз тот провёл так много времени у Уэсуги. Но ни про какую их особенно крепкую или хоть какую-то дружбу мне не встречалось упоминаний.
Отани молодец, не дал дочку в обиду этому загребущему Мицунари.
18.08.2015 в 14:08

Эмберли, кажись, в Тенчиджине ситуация была представлена именно "взяли заложником, потом отпустили на войну, потом обратно взяли". тема дружбы имелась в этом сериале и двух анимехах,хотя оно конечно, тот еще источник. Именно с Наоэ, не с Кагекацу.
Отани в этом кине выглядит очень приличным человеком, который из-за дружбы с УГ Мицунари влез в провальную авантюру. Но в общем, это тоже "трактовка".
Да, тут по сюжету тайко оную О-Кику хотел выдать за брата Исиды, но Масаюки тянул резину как мог до смерти тайко, и таки не выдал. именно из-за неприязни к Мицунари.
18.08.2015 в 15:18

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, да, в Тенчиджине тоже отпускали погостить домой. И в Самурае Кё. Я даже помню, что видела на каком-то сайте упоминание, что это такой расхожий штамп, про Юкимуру, который участвовал в первой битве за Уэду, что это воспринимается, как нечто само собой разумеющееся. В биографии Юкимуры вообще много тёмных пятен, поэтому ему можно приписать всё, что угодно, хоть дружбу с Наоэ, хоть с Кагэкацу, хоть ещё с кем. Слишком мало информации дошло до наших дней, и слишком сильно обросла баснями и легендами его жизнь за несколько веков.
Такая трактовка тоже имеет место быть, ведь есть источники, которые утверждают, что Отани был уверен, что Исида проиграет и хотел присоединиться к Иэясу, но Исида его всё-таки уломал. И что Отани считал Исиду высокомерным и вообще хамлом (в смысле, такта в общении с людьми ему не хватало)))
Википедия утверждает, что О-Кику была 2 раза замужем: первый раз за каким-то Уда Ёришигэ, но кем он приходился Мицунари, я не поняла. А после смерти мужа (он погиб в 1600 году в битве в замке Саваяма) вышла замуж вторично за Такигава Кадзуацу.
18.08.2015 в 15:27

Эмберли, здесь именно так- Отани уже ехал к Иэясу, но Исида его буквально на коленях и со слезами умолил.
А О-Кику тут сразу выдают за Такигаву, причем история очень странно выглядит - только одержав свою самую блестящую победу, Масаюки выдает любимую доченьку за первого встречного бродягу без кола и двора , всех достоинств, что с отцом его дружили. "Потому что ей лучше быть за ним, чем оставаться с нами". При том, что западная армия еще не проиграла, и срочно эвакуировать девушку нет необходимости. разве что нам хотели проницательность Масаюки показать.
18.08.2015 в 15:49

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, Отани уже ехал к Иэясу, но Исида его буквально на коленях и со слезами умолил.
давил на жалость :lol: Киёмаса и Масанори бросили Исиду, и Отани чуть не убежал, но не получилось))

Да, непонятно получилось, внезапно выдать дочку замуж за какого-то бомжа :nope: И проницательность у Масаюки не вовремя сработала, нечего было тогда вообще ввязываться в эту авантюру, если он знал, что это плохо кончится.
18.08.2015 в 15:57

Эмберли, Именно что давил на жалость - пропадуууу без тебя, друг дорогой.
А Такигава там реально бомж, хотя и симпатичный. Ну и там дали понять, что у девочки авантюрный характер, ей эта затея понравилась.
18.08.2015 в 16:09

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, дочка получилась авантюристкой в папу или ей просто тоже хотелось побомжевать)))
А Такигава ещё пригодится, он же после Осаки потом удочерит одну из дочерей Юкимуры.
18.08.2015 в 16:16

Эмберли, девочка все время порывалась вырваться из замка, посмотреть страну. ее не пускали, потому что барышне не положено - а тут представился случай.
18.08.2015 в 16:20

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, тогда понятно, действительно, такой шанс не каждый день выпадает - вырваться на волю
18.08.2015 в 16:28

Эмберли, вот этим и заканчивается серия, а сегодня у нас по плану Сэкигахара и очевидно, читать дальше
18.08.2015 в 16:34

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, Юкимура же говорил, что она как магнолия, спойлер
18.08.2015 в 16:38

Эмберли, мдя. как -то переоценила я реалистичность данного кина...
18.08.2015 в 16:51

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, не знаю, что случится при Секигахаре, я её и Кудояму перескочила, но читать дальше
18.08.2015 в 16:58

Эмберли, да уж, Нобуюки какой-то исключительный долгожитель.
Вы читали рассказ Антеркота о нем? "Неравноценный обмен". Он здесь в блоге лежит.
18.08.2015 в 17:08

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, даже сейчас немногие до его лет доживают, а в то время он вообще был как живое ископаемое. Такое долголетие тоже счастливым не назовёшь. Тем более Хидэтада ему тоже немало нервов потрепал, не давал спокойно пожить.
Рассказ читала, спасибо, что показали мне его :heart:
18.08.2015 в 21:55

Эмберли, тем временем посмотрела Сэкигахарские версии. Исида постоянно трясется аки студень и ноет "никто меня не лююююбит!" И шо вы в результате хотели, как бы говорят нам авторы.
18.08.2015 в 22:39

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, и действительно - как такое любить? :-D похоже, что автор имел на Исиду зуб, иначе чем ещё объяснить его полную отстойность)) наверное, не простил Исиде проигрыш при Сэкигахаре
а я досмотрела второй сезон Кошки и самурая, который наконец перевели целиком, и с чистой совестью поползу спать
18.08.2015 в 22:43

Эмберли, Мне Котосамурая еще две серии осталось.
19.08.2015 в 10:25

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, меня больше всего насмешила серия про обмен телами)) она дурацкая, конечно, но всё равно забавно
А напоследок покажут суровую самурайскую тёщу - это страшный зверь :-D Но закончится всё как всегда хорошо. Сериал про котиков не может плохо закончится)))
19.08.2015 в 10:32

Эмберли, теща в конце 9 уже появилась, и впечатлила стильными очками.
19.08.2015 в 10:50

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, в сериале много стильных личностей, часть из них щеголяет элегантными шарфиками))
19.08.2015 в 11:03

Эмберли, и фартучками!
19.08.2015 в 11:11

Счастья бояться не надо, его нет (с)
Grissel, и даже у Тамано-дзё был красный наряд в модный горошек)))