Дерево, технический момент

[Grissel]

У них во дворце есть типография. И окружающие это не воспринимают как экзотику. На дворе 30-е годы 15 века, напомню.
Причем абсолютно все исторические сериалы говорят нам, что вплоть до нового времени в Корее книгопечатания не было, и книги, и документы были рукописные, и дворцовых ведомств это тоже касалось.
Это авторские домыслы насчет типографии, или ее потом просто похерили, как и другие технические нововведения Сэчжона?
Обе версии считаю допустимыми.

@музыка: две книги читал я Толстого, зачитаны были до дыр

@темы: сериалы, "Дерево с глубокими корнями"

Comments

[AnnetCat]

У Сечжона была типография.
"В 1234 году, во времена династии Корё, Чон Юн Ыем были изобретены первые в мире металлические подвижные литеры для печатания. Это изобретение облегчило процесс печатания, сделало его более эффективным, а также повысило уровень грамотности, которая рассматривалась китайскими путешественниками как одним из важных аспектов человеческой жизни[6]. Позднее эту систему подвижных литеров приняла на вооружение и Монгольская империя, которая распространилась далеко в глубь Центральной Азии. Существует гипотеза о том, как изобретение Чона повлияло на типографский станок Иоганна Гутенбурга[7].: когда монголы вторглись в Европу, то вместе с ними были привнесены некоторые технологии, изобретённые в Азии." Это в вики) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%...
У меня в Чан Ёнсиле сообщали, как при Сечжоне усовершенствовали процесс)))

[AnnetCat]

Зы. Причем это типография с отдельными литерами, то есть охрененный прогресс.
Но в "Боге войны" в главном храме хранятся буддийские труды, и хранятся в виде матриц для печати))) то есть каждая табличка - страница, цельноотлитая или цельновырезанная) судя по виду, даже скорее отлитая? но я не очень разглядела материал.

[Grissel]

AnnetCat, то есть они изобрели это дело аж в начале 13 века, но вплоть до 19 переписывали книги от руки?
загадочные натуры.
здесь именно с отдельными литерами, это сюжетообразующий момент.
А Сечжон под горячую руку швыряется глобусами.

[AnnetCat]

Grissel, вот нашла слово из саба к Ёнсилю: Gabinja, это так называлась печатная машина времен Сечжона) уж не знаю, насколько оно было именно машина, но вот)
Вот еще нашла: www.koreana.or.kr/months/news_view.asp?b_idx=22...
Я где-то находила еще статью, но где? в англовики, что ли? когда мне попалась в сабе кабинчжа, пришлось рыть, но я не сохранила ссылок((

[Grissel]

AnnetCat, просто в ансабе я терминологию не всегда вылавливаю.

[AnnetCat]

Grissel, и насколько она отражена в том ансабе, тоже вопрос)

[Grissel]

AnnetCat, отчасти отражена, вообще перевод вики оказался не таким страшным, как пугали. Хотя конечно, не без косяков, вроде содэбу, переводимых как аристократы.

[AnnetCat]

Grissel, ну в Ёнсиле тоже везде " members of the nobility", а я после драконов хорошо различаю "содэбу")) но поскольку я уж начала переводить как "дворяне", так до конца они и остались дворянами.

[Grissel]

AnnetCat, там употреблено именно слово aristocrats по отношению к содэбу. При том что янбанов они в тексте вообще как-то проглатывают.

[Arall]

существует гипотеза о том, как изобретение Чона повлияло на типографский станок Иоганна Гутенбурга

Интересный и маленький нюанс - в статье Википедии на украинском этот момент отображён фразой " создал европейский способ печати подвижными литерами, повлиявший ..." и так далее. То есть - существовал и неевропейский способ.

Но каковы корейцы... Уважаю всё больше.

[AnnetCat]

Grissel, ну, может, они по положению и были до некоторой степени аристократы, но... но))

Arall, они были невероятно круты в средние века, и куда чего девалось... ))

[Grissel]

Arall, Но! при этом они умудрялись и исхитрялись остаться самой отсталой страной региона. У японцев, которые тоже скажем не передовые, в период Бакумацу, насколько я помню, уже газеты выходили. А эти все от руки писали...
та же фигня и с порохом, но тут момент понятен, это Китай всячески придерживал развитие в данном направлении.

[AnnetCat]

Grissel, они совершили феерический прорыв по всем фронтам при Сечжоне, а дальше только откатывались и откатывались.
Во всем виноваты конфуцианцы (ТМ)

[Grissel]

AnnetCat, так Дерево именно на эту тему. Как что - сразу "Конфуций не велел". Буквально.

[Arall]

они совершили феерический прорыв по всем фронтам при Сечжоне, а дальше только откатывались и откатывались.

Катились, катились и докатились до дорам...
)))

[Grissel]

Arall, И отомстили за все!

[AnnetCat]

Grissel, Чан Ёнсиль тоже. Там такие конфуцианцы, что только держись.
Arall, за что им большое спасибо)))

И отомстили за все!

- ДА!!!

[mmtva]

Grissel, изобрели. И использовали. Проблема в том, что после, видимо, Сэчжона, власти вдруг осенило, что упрощенный алфавит+типография в их условиях=революция. На сем независимое книгопечатание было подавлено как морская свинка и печатный станок остался в употреблении только для дворцовых нужд.

С уважением,
Антрекот

[Grissel]

mmtva, что хангыль на официальном уровне запретили в начале 16 века, я знала, а вот про печатный станок - нет.

[mmtva]

Grissel, печатный станок как бы не запрещали совсем - запретили частное использование. Но уж это - напрочь.

С уважением,
Антрекот

[AnnetCat]

Grissel, Ёнсиль заканчивается пассажем - что в 15-м веке человечество (по данным какой-то энциклопедии) изобрело 80 великих девайсов. Из них 34 были изобретены в Чосоне, по 5 штук изобрели китайцы и японцы, и остальные 36 весь остальной мир. Как там оно распределено по остальному миру, бог весть, но Чосон в этом контексте выглядит совершенно феерически.
И куда что девалось всего через сто лет.

[Grissel]

AnnetCat, в этом смысле эпилог Драконов - изобрели хангыль, и стало всем щастье, выглядит каким-то издевательством.

[AnnetCat]

Grissel, ну надо же было остановиться на чем-то положительном, вот, хангыль изобрели и даже внедрили... а что потом его запретили, это же другая песня и не при Сечжоне...

[Grissel]

mmtva, вот мы сегодня уже говорили, как это все грустно.

[Arall]

Политика - страшное дело.

[Ashisu]

изобрели хангыль, и стало всем щастье, выглядит каким-то издевательством

А в финале "Дерева", которое я только что досмотрела, уже видны зацепки к планируемому сериалу про Седжо, о котором говорили сценаристы в интервью. Вообще любопытная конструкция получается ("Драконы"-"Дерево"-планы сериала про Седжо), этакая спираль, диктуемая в т.ч. и историческим каноном.
И - в финале "Дерева", вопреки расхожей фразе, осталось больше (и кого, и чего), чем король и алфавит.

[Grissel]

Я раньше, чем к концу недели, не доползу...

[AnnetCat]

Я щас листала свой дайрик по тэгу "корейское" и наткнулась на "Прислугу". Вы помните ли, други, кто там тайно выращивал в корыстных целях королевского сына, который у нас красивый раб в поместье и одновременно сынок Ли Банвона? это было общество "Мальволь", версия боевитая)))
Вот я забыла, кто там заявлен мамой этого юноши, а может, мы ее знаем? хоть пересматривай)

[Grissel]

AnnetCat, я еще не посмотрела, позор на мою седую башку. и Возлюбленного принцессы тоже, которые про безобразия опосля Сэчжона...

[AnnetCat]

Grissel, "Возлюбленный принцессы" - там уже Сечжо))) в существование такой девы, как главная героиня, верится слабо, но в целом кино очень динамичное и яркое))
Я совсем забыла про "Прислугу", а она же бьет в ту ж мишень, вот же ж)))